Форум > Архив "Песочница" > Февраль 2013 года > половое воспитание |
половое воспитание
Вчера ребенок рисовал мой скелет. Ладно тити нарисовал. Но он же мне писю мужскую нарисовал.... нам 5.8. Вот что, показать ему книжки, как это у женщин выглядит или сам узнает? Потому что если про то как он появился он спрашивает, то про органы нет. Про сперматозоидов рассказал папа, а я сказала, что животик открылся и его достали... полностью голой он меня тоже не видел и я не считаю нужным разгуливать перед сыном голой.
модест © (02.02.2013 14:02)
Прямая ссылка
модест © (02.02.2013 14:02)
учите срочно ребёнка
Королек-птичка певча © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Бородатый анекдот в тему:
Женщина приводит к доктору сына, лет 35.-Доктор, у моего мальчика что то с писей.
Доктор: с этого дня писю называем членом и начинаем лечить гонорею.
Не доводите себя до той мамаши :))) Объясните уже ребенку как выглядят люди. Разгуливать голой конечно не надо, но и чтобы ребенок не упал на пляже в обморок при виде дамы топлесс -тоже :)
Р,С, А может сын пошутил??
Килька © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Килька © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
голой-то ладно,но в купальнике,в трусах видел?
я счиатю,что ничего страшного нет,если сын увидит маму в купальнике на пляже ) наверное видно,что в трусах ничео нет
ПряНик © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
ПряНик © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Видел. Но, наверно, решил, что прячу.
модест © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
модест © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
эх мать,надо кукол дома иметь с половыми признаками )
ПряНик © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
ПряНик © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
:)))))))))))))))
в карман
Грейпфрут © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Грейпфрут © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
да и голой тоже нормально, имхо. Ну вышла из душа и накинула полотенце. Что такого? Как раз из зашуганых на половую тему детей потом вырастают извращенцы-т.к. они в детстве не получили нормального развития в этом направлении и детский естественный интерес к телу не был реализован. Автору не обижаться-никого не имела ввиду, просто есть такая статистика, и у вас еще миллион возможностей образовать ребенка в этом направлении.
Килька © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Килька © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
а куклы-пупсы дома есть? очень наглядное пособие испанские куклы-у мальчиков и у девочек все как положено изображено. мой в таком возрасте примерно поизучал этих пупсов,вопросов особо не задавал
ПряНик © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
ПряНик © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Есть один пупс неопределенного пола.
модест © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
модест © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
А в садике не замечает половых различий?
copoka © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
copoka © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
А на пляжах не видел голых детей? Моя ад рот открыла когда увидела у мальчиков ЭТО, сразу убьяснила что этим и отличаются, еще кукла есть мальчик, может и девочки есть с такими деталями
печенька © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
печенька © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
полно книжек детских на эту тему
каменный век прям какой-то)) уже такой взрослый парень)
киса © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
киса © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Кис, я покупала книжки, он их без интереса листал, и ничегошеньки не откладывалось в голове) интересоваться стал поздно, это тоже нормально
mamba © (02.02.2013 18:02) Прямая ссылка
mamba © (02.02.2013 18:02) Прямая ссылка
он тебеинтересане показывал))
ЛеньТ © (02.02.2013 19:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (02.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Сомневаюсь. Его редкие замечания о половой жизни или женских органах говорили о полном неведении. Он от меня в принципе ничего не скрывал, нет нужды, я ни за что не ругала, и глаза не закатывала.
mamba © (03.02.2013 11:02) Прямая ссылка
mamba © (03.02.2013 11:02) Прямая ссылка
сын рассказывал,что когда они с ребятами гуляли (лет по 7 было),Даша им показала свое "отверстие",как он выразился
Даша пойдет далеко,видимо,но мальчики удовлетворили свой интерес
ПряНик © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
ПряНик © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
писю? в 5,8? ну-ну...
ЛеньТ © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
ниже анекдот как раз в тему пришел на память про писю :) Но может ребенок пошутил все же?
Килька © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Килька © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
проверил, в курсе ли родители, откуда дети беруться)))
ЛеньТ © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
опять оттуда же:-сыночек, пора с тобой уже про секс поговорить. -спрашивай , папа, что тебе не понятно.
Килька © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Килька © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
брат с сестрой спрашивают бабушку, откуда дети беруться. она им рассказывает об аисте.
брат сестре: ну что, расскажем? а то так в неведении и помрет?
ЛеньТ © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
еще
мама говорит папе, надо бы с сыном о сексе поговорить, как-нить издалека, про цветочки, пестики, тычинки.
папа сыну: помнишь мы с тобой в бордель ходили? ну так у цветов тоже самое.
ЛеньТ © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
последний не знала :)))
Килька © (02.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Килька © (02.02.2013 16:02) Прямая ссылка
век живи, век учись)))
ЛеньТ © (02.02.2013 16:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (02.02.2013 16:02) Прямая ссылка
психологи советуют что лет эдак в 4 деть должен голыми увидеть и маму и папу, но для этого не обяза тельно разгуливать голыми, достаточно невзначай выпорхнуть из душа неплотно и неполностью закутавшись
Лерса © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Лерса © (02.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Во дают психологи )))
Felicity © (02.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Felicity © (02.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Это которые психологи такое советуют?
Мангуста © (03.02.2013 10:02) Прямая ссылка
Мангуста © (03.02.2013 10:02) Прямая ссылка
если бы в года 3-4 не пряталась, сейчас бы он не рисовал такого, а теперь для него это открытие и мысли о нем.
Сейчас у Вани тоже проходят строение человека в саду, сложился диалог:
-мам, а почему скелет - не смешно?
-а что в нем смешного? мясо - смешно? нет? ну и скелет - не смешно, это просто кости.
-а мы с К. видели у скелета писю!!!
-хм, у скелета ее нет.
-а разве в ней нет костей?? тогда что же там такое твердое? яички что ли?
Лама © (02.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Лама © (02.02.2013 16:02) Прямая ссылка
офф в тему. а вот у меня девочка, 5 лет. как-то к папе легла на диван, папа в шортах домашних был, так она его член случайно задела рукой и говорит: МАМ! У ПАПЫ КАКАШКА В ШТАНАХ!!! отшутились, но теперь и не знаю. меня она голой видела, папу нет, не уверена, что нужно показывать. пора уже литературу штудировать? в саду она у мальчиков видела все вроде бы...
скроюсь © (02.02.2013 16:02) Прямая ссылка
скроюсь © (02.02.2013 16:02) Прямая ссылка
а спокойно без истерики сказать, что у женщины и мужчин разные органы, купиь книжку анатомия человека, показать, рассказать спокойно - никак нельзя?
киса © (02.02.2013 16:02) Прямая ссылка
киса © (02.02.2013 16:02) Прямая ссылка
так я не истерю в принципе, не знаю почему вы так решили. про мальчиков сказала, что у них по-другому. но она пока не проявляет интереса, сама не спрашивает больше. надо ли уже сейчас спецом покупать и на ночь читать соответствующую литуратуру?
скр © (02.02.2013 16:02) Прямая ссылка
скр © (02.02.2013 16:02) Прямая ссылка
если спрашивает, значит, надо
по -минимуму, конечно. В таком возрасте просто показать "вот так у мамы, так у папы" - достаточно
как вопросы будут возникать - дальше их удовлетворять уже
Трусливый Лев © (02.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.02.2013 16:02) Прямая ссылка
а почему тогда отшучивались?
ЛеньТ © (02.02.2013 19:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (02.02.2013 19:02) Прямая ссылка
моей почти 5, знает, что у папы это по-другому выглядит, и у братика, и у мальчиков в классе
как-то совершенно спокойно приняла этот факт, удивилась немного, конечно
Трусливый Лев © (02.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.02.2013 16:02) Прямая ссылка
мой даже без удивлений спокойно все воспринял как то все
Jungle © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Jungle © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
надо не отшучиваться было, а рассказать что у папы в штанах.
Kartinka © (02.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Kartinka © (02.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Моя видела в садике "специальные мущинские штуки", хотя в туалет они ходили по одному.
Дома поделилась приобретённым знаниями, на чём тема и была закрыта.
Felicity © (02.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Felicity © (02.02.2013 16:02) Прямая ссылка
сходите в музей аполлона какого-нить посмотреть, что ли. Не, ну правда.
Мышка © (03.02.2013 00:02) Прямая ссылка
Мышка © (03.02.2013 00:02) Прямая ссылка
Ну вообще-то странно, если он до сих пор не в курсе) сейчас голой не надо, конечно, книжку купите. Старшая в яслях сразу узнала, чем мальчики отличаются+книжки, ей было 2,5 года. С младшей еще проще: у нее родился двоюродный братик, на полтора года младше) А когда заинтересовалась, как выглядит папа, он просто не стал запирать дверь в душ, она пару раз заглянула, удовлетворила любопытство и все на этом.
Dora_я © (02.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Dora_я © (02.02.2013 16:02) Прямая ссылка
моя дочка в 3 годика где-то зашла к папе в душ (случайно), и как раз скоро братик родился
она потом делилась открытием "у саши - маленькая пися, а у папы - ооооо, бооооольшаааааая!!" разводила руками как "вот тааккенную рыбу поймал")
папа счастливо краснел в стороне, гыгыгыгыгыгыг
Трусливый Лев © (02.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.02.2013 16:02) Прямая ссылка
)))) да-да, девочки умеют к папе найти подход. Оля в гостях: "Наш папа самый красивый, потому что у него большая пися))"
Dora_я © (02.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Dora_я © (02.02.2013 16:02) Прямая ссылка
ГГГЫГЫГЫГЫГЫы, в голос заржала, надеюсь, младший не проснулся, гыгыгыгыгыгыгы)))))))))
Трусливый Лев © (02.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.02.2013 17:02) Прямая ссылка
и я :))) муж даже поинтересовался, чего это я в ночи тут ржу во весь голос :)
Jungle © (02.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Jungle © (02.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Ржу )))
Felicity © (02.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Felicity © (02.02.2013 17:02) Прямая ссылка
))))))))))))))))))
ой, не могу! )))
какая умница )
Корица © (02.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Корица © (02.02.2013 17:02) Прямая ссылка
млин)))
Locket © (02.02.2013 18:02) Прямая ссылка
Locket © (02.02.2013 18:02) Прямая ссылка
:)))
Зуки © (02.02.2013 18:02) Прямая ссылка
Зуки © (02.02.2013 18:02) Прямая ссылка
У нас тоже мечтает, что когда вырастет, будет как у папы))))
модест © (02.02.2013 18:02) Прямая ссылка
модест © (02.02.2013 18:02) Прямая ссылка
блин))))))блин))))))))блииииииииин!!!!!!
Ландыш © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Ландыш © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
:))))))))))))))))))) вот уж приколистка
Jungle © (02.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Jungle © (02.02.2013 22:02) Прямая ссылка
ааааа)))))
So Sonya © (02.02.2013 22:02) Прямая ссылка
So Sonya © (02.02.2013 22:02) Прямая ссылка
У нас у мальчиков это колбасная пися))
nadek © (02.02.2013 17:02) Прямая ссылка
nadek © (02.02.2013 17:02) Прямая ссылка
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ландыш © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Ландыш © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
гааааааа))))))))))
So Sonya © (02.02.2013 22:02) Прямая ссылка
So Sonya © (02.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Ржуууууу)))))
Лис © (02.02.2013 23:02) Прямая ссылка
Лис © (02.02.2013 23:02) Прямая ссылка
Мой сын узнал как выглядят женские половые органы только когда увидел новорожденную сестренку сводную , и было ему 10 лет. Это так же нормально) у каждого свое время узнать и поинтересоваться
mamba © (02.02.2013 18:02) Прямая ссылка
mamba © (02.02.2013 18:02) Прямая ссылка
мне это немножко не норма. куда его упрятывали до 10 лет интересно...
Big Mama © (02.02.2013 18:02) Прямая ссылка
Big Mama © (02.02.2013 18:02) Прямая ссылка
Мне норма. Не все дети интересуются этим рано.
mamba © (03.02.2013 11:02) Прямая ссылка
mamba © (03.02.2013 11:02) Прямая ссылка
сейчас все например ездят на море и там полно детишек голышей (это если кто в садик не ходил) . Конечно строение органов это еще слишком рано :) Но то что мальчики отличаются от девочек дети узнают гораздо раньше 10 лет сейчас...
Килька © (02.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Килька © (02.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Ну он понимал что половые органы разные) просто не совсем понимал как устроены девчачьи) ну и не интересовался особо, я и не настаивала на непременном изучении))
mamba © (03.02.2013 11:02) Прямая ссылка
mamba © (03.02.2013 11:02) Прямая ссылка
я не поняла ни при чем тут скелет (вы скелеты вообще видели? там нет первичных половых признаков), ни почему мальчик рисует маму голой
Джейн Тлл © (02.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (02.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Он рисовал скелет не для диссертации.
Просто сейчас увлекается человеческим организмом, а мамы дома не было неделю, поэтому маму нарисовал всякой целую тетрадку.
модест © (02.02.2013 18:02) Прямая ссылка
модест © (02.02.2013 18:02) Прямая ссылка
странно он увлекается организмом если склет от тела не отличает, в 4 года прекрасно знают как выглядит скелет и череп
Джейн Тлл © (02.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (02.02.2013 20:02) Прямая ссылка
странно вы рассуждаете, я вас не понимаю... знать и рисовать разные вещи.
он рисовал так, как хотел. нарисовал животик и в нем пироженку со свечкой. наругать, что так не бывает и не соблюл пропорции???
модест © (03.02.2013 01:02) Прямая ссылка
модест © (03.02.2013 01:02) Прямая ссылка
в нашем детстве туалеты были в саду общие - все всех видели. а сейчас наш тоже недавно обнаружил, что у сестренки "нет пиписьки". потом интересовался, есть ли она у меня. туалеты раздельные для мальчиков и для девочек и он видимо не видел девочек, или внимания не обращал...
БолВода © (02.02.2013 17:02) Прямая ссылка
БолВода © (02.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Туалет тоже общий. Думаю или внимание не обращал или действительно пошутил)
модест © (02.02.2013 18:02) Прямая ссылка
модест © (02.02.2013 18:02) Прямая ссылка
конечно покажите.
Зуки © (02.02.2013 18:02) Прямая ссылка
Зуки © (02.02.2013 18:02) Прямая ссылка
в 6-7 лет они уже про секс знают, так что уж поспеши отличия-то показать))
в этом деле чем проще тем лучше
Locket © (02.02.2013 18:02) Прямая ссылка
Locket © (02.02.2013 18:02) Прямая ссылка
А как??!!! Книжечку купить типа откуда я взялся? Там же есть картинки...
модест © (02.02.2013 18:02) Прямая ссылка
модест © (02.02.2013 18:02) Прямая ссылка
и что картинки это так страшно?)))
чего такого-то?
Locket © (02.02.2013 18:02) Прямая ссылка
Locket © (02.02.2013 18:02) Прямая ссылка
картинки не страшно. попытаюсь сначала выяснить, шутка это была или он действительно не в курсе...
модест © (03.02.2013 01:02) Прямая ссылка
модест © (03.02.2013 01:02) Прямая ссылка
моя пока как то не с курсе именно про секс (если чё про писи знает :)))....У нее нет вопросов именно как дети берутся. Она знает как она у меня в животе росла, как родилась. ЧТо есть муж и жена. А вот как конкретно дети получаются у нее вообще нет вопросов почему то....Ждать пока спросит ?
Килька © (02.02.2013 18:02) Прямая ссылка
Килька © (02.02.2013 18:02) Прямая ссылка
ждать конечно, но быть готовой
я сама узнала в 7 лет что и как - и не от мамы
а во дворе
Locket © (02.02.2013 18:02) Прямая ссылка
Locket © (02.02.2013 18:02) Прямая ссылка
и я тоже.... :) Поэтому хотелось бы самой объяснить :)
Килька © (02.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Килька © (02.02.2013 19:02) Прямая ссылка
дак вот)
у меня муж объяснит я надеюсь, у них тут очень просто на эти темы говорят
совсем по другому воспитывали, ханжества и тайн дурацких меньше в разы
Locket © (02.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Locket © (02.02.2013 19:02) Прямая ссылка
да, с одной стороны хотелось бы без этих дурацких "краников" и "дырочек", но и чтобы не пОшло.
Килька © (02.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Килька © (02.02.2013 19:02) Прямая ссылка
А я в 21 год совершенно не понимала механизм этого процесса и когда моя сорвавшаяся с поводка собака занималась на пустыре любовью с кавалером, а дети мне объясняют, то " их мальчишки слеили", я им говорю" несит од, раслеивать будем!"...
Это другая крайность, конечно, но мне распрекрано жилось в неведении этого процесса.
Fantom © (02.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Fantom © (02.02.2013 19:02) Прямая ссылка
это извините к психиатору надо уже
если в 21 этот процесс неизвестен
Locket © (02.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Locket © (02.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Целомудрие теперь забота психиаТРа? Но в 1970-м иначе расценивалось...
Хотя , не буду спорить, я была в этих вопросах белой вороной.
Fantom © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Fantom © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
целомудрие и неинформированность это вообще разные вещи
ну хотя может в сссре в 70е годы от вас тщательно скрывали все
Locket © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Locket © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
не было никаких книг вообще, ага, мне мама говорит
Трусливый Лев © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
ну да и никто не говорил на эти темы
Locket © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Locket © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
одна девочка заработала себе в 12 лет огромные проблемы, когда у нее начались первые месики,а родителей дома не было. Испуганый ребенок пытался остановить кровь под струей холодной воды! Это реальная история из тех ь70-х.
Килька © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Килька © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
ужасно просто как это все было(
все в тайне, все стыдно((
Locket © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Locket © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
мне мама говорит, она меня родила когда - и тоже никаких!!! книг или пособий не было
Трусливый Лев © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
боже, ужас какой, беднаядевоча
Jungle © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Jungle © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
ну это мать у девочки дура
ЛеньТ © (02.02.2013 22:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (02.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Насчет " в 6-7 лет про секс знают" Вы погорячились, но первичные половые признаки к этому возрасту в общих чертах детям известны.
Fantom © (02.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Fantom © (02.02.2013 19:02) Прямая ссылка
нет не погорячилась
первичные половые признаки в общих чертах известны к 3м годам
в 7 уже знают что такое секс и что от него дети бывают
Locket © (02.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Locket © (02.02.2013 19:02) Прямая ссылка
+1
Dora_я © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Dora_я © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
офигеть, я узнала от чего дети бывают лет в 10....
Ландыш © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Ландыш © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
ну кто-то позже кто-то раньше
но в 7 лет это вообще вполне нормально в общих чертах
ну и сейчас все быстрее гораздо, чем в наше время
Locket © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Locket © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
сейчас в школах лет с 6 уже половое воспитание
правда, я не уверена, что там именно проходят и когда (по мне, рановато, все же)
Трусливый Лев © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
у нас тоже с этого возраста примерно
главное чтоб с 10-12 лет секса не было
Locket © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Locket © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
знаешь, вот странно, что в англии этим половым воспитанием уже плешь проели, а самый высокий % подростковых бер-тей
Трусливый Лев © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
я смотрела передачи про вас - у вас там денег дают таким мамашам юным и что типа вполне можно жить
а так да - согласна что странно таки
Locket © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Locket © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
угу. это правда, их содержат (не понимаю я этой политики стимулирования рождаемости в таком возрасте и социальном статусе, ну да это предмет иной беседы)
Трусливый Лев © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
я много от чего поднимаю брови домиком в нашей политике тоже
поражаюсь иногда как воспроизводится нормальным людям, если все столько стоит
Locket © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Locket © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
ну вот то-то и оно
у среднего класса в этом году даже крохотулечные пособия отобрали на детей, хоть на памперсы раньше хватало типа
Трусливый Лев © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
и у нас
Locket © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Locket © (02.02.2013 21:02) Прямая ссылка