| Форум > Архив "О Главном" > Январь 2008 года > Что-то, что тебя гнетет |
Что-то, что тебя гнетет
Вот скажите, у кого-нибудь был на душе такой камень, о котором не можешь рассказать ни подруге, ни мужу, ни родителям, никому из близких и знакомых людей? Какой-то постыдный поступок, за который ты сама себя не можешь оправдать и простить его себе, поэтому страшно доверять это знание кому бы то ни было, потому что это знание может напрочь изменить отношение людей к вам или даже сломать весь ваш ход жизни.
Как бы вы поступили? Так и продолжали держать все в себе, стараясь как-то примириться с самой собой, или постарались все же кому-то довериться, хотя бы платному психотерапевту?
сразу скажу, что вариант - исповедоваться не подходит, я неверующая, и незнакомому "батюшке" бы не открылась. И второе пояснение - это никак не связано с криминалом, что могло бы преследоваться с законом. Просто поступок, идущий вразрез с любой моралью и этикой....
что бы вы сделали? У кого было что-то подобное?
Вот. © (25.01.2008 12:01)
Прямая ссылка
Таааак все!Ожидание истории напрасно!:)))))Зря удобно устроилась в кресле.
Конечно,это ваше право!
Саша С. © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Как это развелиииии?
Саша С. © (25.01.2008 15:01) Прямая ссылка
не всем удаётся грехи отпускать
креативная © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
это очень наивно - писать на форуме анонимно и верить, что никто не узнает. При желании - очень просто узнать все.
Вот. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
присоединяюсь
скажу по секрету, что Боги нам завидуют)))
shimazaka © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
а хомячек делал хоум-видео
Малыш-ка © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Вот. © (25.01.2008 12:01)
Рассаказала бы незнакому случайно встречному. Ну там попутчику в поезде
Новичок © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Новичок © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
не представляю даже такого. какие-то мелкие секреты можно выложить, но то, что тебе кажется ГЛАВНОЙ тайной твоей жизни?....
Вот. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Вот. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
вот именно, что КАЖЕТСЯ
креативная © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
креативная © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
я специально написала это слово - КАЖЕТСЯ. может, пройдет пару лет, и я смогу это забыть. Но что это меняет? Вы когда-нибудь встречали попутчиков, которые выкладывали бы вам свои по-настоящему неблаговидные поступки?
Вот. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Вот. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Да.В поезде дальнего направления!
leuka-1 © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
leuka-1 © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Ага и мне пофигу на эти поступки, потому- что на человека то безразницы было. Я ж его не знаю. И тот рассказал, груз скинул и все. Знает, что не буду осуждать
Новичок © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Новичок © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
выкладывай на форум! псмотрим, что там такое неблаговидное
креативная © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
креативная © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
часть истории я уже как-то выкладывала на форум, было очень много резких осуждающих откликов, хотя были и те, кто посочувствовал, стараясь не осуждать. Больше не хочу "оголяться" так публично:)
Вот. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Вот. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Вы боитесь осуждения?
mamba © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
mamba © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
не боюсь, но не хочу. Мне уже достаточно того, что сама себя изгрызла уже.
Вот. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Вот. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Знаете, после всех ваших пояснений я бы не стала вас осуждать.
mamba © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
mamba © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
нам наверно тоже надо задуматься-действительно автор был сильно "загнан" при своем самом первом посте...и поэтому желания "оголяться" нет
Саша С. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Саша С. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
А тут вообще любят "загонять", причем жестоко, как дети, без понимания индивидуальности каждого случая. Любят вешать ярлыки и осуждать. Можно понять "Вот." Она здесь не покаяние найдет, а еще большую боль.
mamba © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
mamba © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Значит, именно это ей и нужно.
Тортила © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Тортила © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Она ищет понимания.
mamba © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
mamba © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Не думаю. Она ищет оправдания.
креативная © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
креативная © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
интересно, из чего были сделан и тот, и другой вывод - понимания я ищу или оправдания?...Я еще не рассказывала свою историю, ничем не объясняла своих поступков, не предлагала вам их оценить... А выводы уже были сделаны:)))
Вот. © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Вот. © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
все заинтригованы и высказыват предположения
shimazaka © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
shimazaka © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
я прошу прощения, что заинтриговала и не рассказала, но я и не намерена этого делать. Началось с того, что я спросила, поделились ли бы вы с кем-нибудь нелицеприятной о себе информацией, а зашло вон куда.. очищение, покаяние:)))
Вот. © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Вот. © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Таааак все!Ожидание истории напрасно!:)))))Зря удобно устроилась в кресле.
Конечно,это ваше право!
Саша С. © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
А ты напиши свое продолжение.)))
Тортила © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Тортила © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Судя по вышенаписаному-аборт,измена...Все.
Саша С. © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Саша С. © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
И сильно она заморочилась по этому поводу-вот и съедает себя изнутри!
Саша С. © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Саша С. © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
я делюсь, с близкими мне людьми, которые меня любят такую какая есть
а держать в себе весь этот яд-это травить себя дальше
другой вопрос, что выводы нужно делать!
shimazaka © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
shimazaka © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Даже с близкими не всем можно делиться. Да и не нужно, наверное...
Тортила © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Тортила © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
ну про свою сексуальную жизнь я маме и брату не рассказываю, естестно)))
shimazaka © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
shimazaka © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
А для чего тогда вопрос?? Любая беседа преследует определенную цель. Обычно люди хотят, чтобы их попытались понять и - по возможности - пожалеть.
Одиноки мы...
Тортила © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Тортила © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Я хотела услышать, кто как решает проблемы со своей совестью, и найти для себя приемлемый путь. Если бы искала оправдания или утешения - то просто рассказала бы, что же произошло.
Вот. © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Вот. © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
ну так Вам кучу всего напредлагали
shimazaka © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
shimazaka © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
я заметила) Заодно еще попытались за меня придумать кучу всего:)))
Вот. © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Вот. © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
вы же на форуме, милочка, вы ждали что вам дадут готовый рецепт? со своей совестью каждый рабирается и договаривается сам, здесь рецептов нет,вот вам Тортила все популярно объяснила.
shimazaka © (25.01.2008 14:01) Прямая ссылка
shimazaka © (25.01.2008 14:01) Прямая ссылка
иии, душенька, вот уж чего я не ждала, так это рецептов;))) Рецепты только на кулинарии дают, да и те каждая хозяйка по-своему переиначивает:)))
Вот. © (25.01.2008 14:01) Прямая ссылка
Вот. © (25.01.2008 14:01) Прямая ссылка
а что, вас действительно на что-то подвигнет, если вам скажут, да обратитесь к психологу или нет, не обратитесь, идите к батюшке...не думаю...я вообще не понимаю вот таких вот вопросов из ниоткуда и в никуда...каков вопрос, таковы и ответы....вас мучает ваша вина, значит пытайтесь ее как-то искупить, исправить, чтобы самой простить себя, че вы тут народу голову морочаете.
shimazaka © (25.01.2008 14:01) Прямая ссылка
shimazaka © (25.01.2008 14:01) Прямая ссылка
народ сам себе голову морочит. Интересно им порассуждать - вот и рассуждают. А я читаю и кое-где нахожу что-то для себя полезное.
Вот. © (25.01.2008 14:01) Прямая ссылка
Вот. © (25.01.2008 14:01) Прямая ссылка
аха, нас развели)))) ну что ж, хоть какая то польза от форума))))
shimazaka © (25.01.2008 14:01) Прямая ссылка
shimazaka © (25.01.2008 14:01) Прямая ссылка
Как это развелиииии?
Саша С. © (25.01.2008 15:01) Прямая ссылка
если шимазака имела в виду, что такой ситуации и человека нет, а кто-то все придумал, то это неправда. я есть, и есть то, что меня гнетет. И спасибо тебе и мамбе за то, что заступаетесь за меня :) Хотя я на форуме не первый месяц, поэтому нападки меня не шокируют;)
Вот. © (25.01.2008 15:01) Прямая ссылка
Вот. © (25.01.2008 15:01) Прямая ссылка
я другое имела в виду))))
а ваше гнетет, это как мои вечные вопли, все, достало быть толстой, но полное отсутствие телодвижений в сторону похудизма...вот потому и гнетет, что бездействуете
shimazaka © (25.01.2008 15:01) Прямая ссылка
shimazaka © (25.01.2008 15:01) Прямая ссылка
да уж, а если я тут начну выкладывать всю правду-матку, это и будет действие?:)
Вот. © (25.01.2008 15:01) Прямая ссылка
Вот. © (25.01.2008 15:01) Прямая ссылка
млин, я ж не о том, а о том что делайте что-то чтобы помочь самой себе, вы же себе в первую очередь жизнь травите...
shimazaka © (25.01.2008 15:01) Прямая ссылка
shimazaka © (25.01.2008 15:01) Прямая ссылка
а вот так)))
shimazaka © (25.01.2008 15:01) Прямая ссылка
shimazaka © (25.01.2008 15:01) Прямая ссылка
А потому что любой пост мы примеряем на себя, на свое понимание ситуации. Тем более, что подробнасотей не знаем. Отсюда и вербальные пляски мышления))))
Тортила © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Тортила © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Понимания, в смысле, прощения????
Так это же не мы должны прощать, а пострадавшие от ее проступка.
Понять-то можно всякого, а вот принять...
Тортила © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Тортила © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
автор в более ранних постах, хотела казаться лучше, чем есть на самом деле. Поэтому не осознала все до конца.
креативная © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
креативная © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Тяжело рушить свой образ даже здесь!Согласна!
Саша С. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Саша С. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
наверное, никто не хочет казаться окружающим настолько уж плохим, а?:)
Вот. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Вот. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Если к нам пришла, значит, не очистилась еще, но при этом и не обнажилась полностью.
У Тарковского фильм есть "Жертвоприношение", вот там такая мощь от обнажения души идет, как будто вскрывают чужую, кровоточащую душу на глаза у всех...Аж мутить начинает в какой-то момент.
А ты боишься открыться, потому и нет очищения.
Тортила © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Тортила © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
извини, но не моя философия... И к тому же - смотря кому открываться....
Вот. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Вот. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Праааально. БЕз осуждения, мук, нет очищения.
Тортила © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Тортила © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
не всем удаётся грехи отпускать
креативная © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
так и напиши "я не прошу судить мой поступок. я просто хочу выговориться" и так далее
*мне оджнажды полегчало после такого*
... © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
... © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
обязательно найдутся те, кто не удержится от резкого высказывания. Знаем, плавали.
Вот. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Вот. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
читай
Праааально. БЕз осуждения, мук, нет очищения.
Тортила © (25.01.2008 Пт 12:41)
я,конечно, не заставляю © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
я,конечно, не заставляю © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
я уже сама себя измучила, ты в самом первом ответе все правильно написала. И пару раз даже писала в форум, специально, чтобы меня осудили, чтобы себя наказать. Но я больше не хочу казней, я хочу уже примириться сама с собой и жить дальше:)
Вот. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Вот. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Понимаю, от мук совести никуда не убежать. Вы пробовали найти какие-то пути очищения от этих мыслей?
mamba © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
mamba © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
1. время - лечит
2. искала оправдания
3. немного обсуждала на форуме
4. думаю найти хорошего психотерапевта, который помог бы мне разобраться в самой себе.
Вот. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Вот. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
п.2 ошибочный.
креативная © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
креативная © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
а знаете, забавно:) Я еще даже не начала намекать, в чем был мой поступок, а уже открылась и "подставилась" настолько, что у меня уже начали искать ошибки и учить:))) представляете, что начнется, если я и в самом деле расскажу, что же такого натворила?...
Вот. © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Вот. © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Самый лучший вариант - 4. Да такого надо найти, очень хорошего.
mamba © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
mamba © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Тому, кого больше никогда не встретишь легче все выложить. Мы вот на форуме не зная друг друга пишем все как есть, как думаем. В жизни же со знакомыми все равно фильтры какие- то есть.
Новичок © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Новичок © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
+1
креативная © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
креативная © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
мне кажетьска у всех есть что-то подобное... у меня обычно разные люди знают разные мои стороны...
Laima © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Laima © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Хм....ничего такого ужасного нет, чего бы я не рассказала маме или подругам...Есть, конечно, что я не рассказываю, но так чтобы прямо хоть пытай не скажу - нет.
mamba © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
mamba © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Скажите, а что же вы все-таки сделали? Оставили ребека в роддоме? Сделали аборт? Расскажите...вас тут никто не узнает.
mamba © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
mamba © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
это очень наивно - писать на форуме анонимно и верить, что никто не узнает. При желании - очень просто узнать все.
Вот. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
ну не надо писать всё. Частями и расплывчато.
креативная © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
креативная © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Знаете, что же такого некриминального и настолько ужасного можно сделать?
mamba © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
mamba © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
завидую вам, у вас, наверное, и правда чистая совесть:)
Вот. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Вот. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Это вряди ли...Чистой совести нет ни у кого. Мы еще совсем несовершенны.))
Тортила © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Тортила © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
совершенны тока боги....а мы просто люди)))
shimazaka © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
shimazaka © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
ЗА что и предлагаю выпить.
За человечность!))))
Тортила © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Тортила © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
присоединяюсь
скажу по секрету, что Боги нам завидуют)))
shimazaka © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
А вот это нельзя. Наказать могут. Мы не будем им рассказывать про себя ни-че-го!!))
Тортила © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Тортила © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Это точно. В моей избушке тоже есть погремушки. Нверное, просто они меня не так ужасают, я про них не думаю. Но окружающим я зла немного сделала,это факт.
mamba © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
mamba © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
А говорят, что и добра не нужно делать...
Тортила © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Тортила © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Раз мамба даже представить себе не может, что же такого можно натворить... это не значит, что она совершенна, даже не значит, что она и сама ничего плохого не совершала, но наверняка для самой себя у нее совесть чиста:)
Вот. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Вот. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
А может, она просто иначе к этому относится?? Не так ест себя изнутри?))
Тортила © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Тортила © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
я именно об этом и говорю:)
Вот. © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Вот. © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Ну, так посоветуйся конкретно с ней. Может, полегчает?
Тортила © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Тортила © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
можно-можно!
Саша С. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Саша С. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Нужно понять, что этот поступок в Вашей жизни уже был, он уже произошел. И муки совести - это покаяние, в некотором смысле. Вы считаете себя человеком неверующим, но при этом вера у вас есть. Вы верите в космические законы добра и зла, которые пропечатаны давным давно во всех мудрых книгах человечества.
Так что, не мудрите.
Ваша тема сегодня, обнажение собственной души - это и есть очищение от греха. Всего лишь. Это же так просто.))
Тортила © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Тортила © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
+1000
shimazaka © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
shimazaka © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
А ты попробуй задавить в себе это, убить в себе воспоминание, и никому не рассказывать. Тож вариант! Я пробовала - сначала сложно, все гнетет тебя чего то, а когда это не в 1 раз - то все легче и легче... Все аморальнее и аморальнее становишься
В жутких розочках © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
В жутких розочках © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
лучше анонимно расскажи нам. станет легче, вот уидишь.
.. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
.. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
А я только что тоже почти оголилась на форуме.Меня ЭТО (моя ситуация) гложит,но никому из близких этого никогда не расскажу. Мне не очень полегчало,но все таки!
Саша С. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Саша С. © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
до моих страданий в реале никому не было дела, а тут все отзывчивые
креативная © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
креативная © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
ДА просто примеряют ситуацию на себя и, благодаря откровениям, мысленно подстилают соломку))
Тортила © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
Тортила © (25.01.2008 12:01) Прямая ссылка
ага. и не один.
и поступки-по большому то счету-пустяковые..и было то это лет 10 а то и 15 назад..однако как вспомню так прямо спать не могу.
У © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
У © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
ну не знаю, у меня такого нет. Видимо я открытый человек не боящийся осуждений со стороны
Ксанка © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Ксанка © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
тут еще присутствует опасность, что эта информация может мне сильно навредить, это не просто страх осуждения.
Вот. © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Вот. © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
По моему, ты очень преувеличиваешь
Малыш-ка © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Малыш-ка © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
эт точно,прям детективная история!
Саша С. © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Саша С. © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
аха ))
Малыш-ка © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Малыш-ка © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Нисколько. если муж узнает, то все окончится разводом, а для меня это будет очень серьезная перемена в жизни.
Вот. © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Вот. © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Немного становится понятно....
Саша С. © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Саша С. © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
да изменила она ему, а теперь сидит и заморачивается
Ксанка © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Ксанка © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
с особой изощреннстью изменила)
shimazaka © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
shimazaka © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
с двумя сразу? )
Малыш-ка © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
Малыш-ка © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
и с собачкой одного из двух)
shimazaka © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
shimazaka © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
а хомячек делал хоум-видео
Малыш-ка © (25.01.2008 13:01) Прямая ссылка
